"Его били много раз, чтобы он ходил с опущенной головой"
Пепел на раны Катыни
ВС, 11/04/2010 - 09:20
СРОЧНО В НОМЕР
"Меня заверили, что все будет так, как должно быть"
высказывание Премьер-министра Польши г-н Туска о визите Президента Польши в Катынь.
09.04.2010 год
Корр.: Погибают люди. Это всегда трагедия. Выражаем соболезнование семьям погибшим.И.О.: Присоединяюсь. Все мы люди, все мы человеки. Все мы смертны, независимо от нашей роли на земле.
Корр.: Гибель Президента Польши и его коллег, может заставит задуматься политических лидеров, о жизни на земле?
И.О.: Все это из области мистики. И крушение польского самолета, это тоже мистика. Все руководство страны решило лететь на Смоленщину. Небывалый случай в мировой истории. Все в одном флаконе.
Корр.: Случайность?
И.О.: Случайностей не бывает. Только закономерность.
Корр.: Катынь. Новые переселенцы.
И.О.: Теперь две Катыни. Прошлая и настоящая. Я думаю, поляки посыпали пеплом раны Катыни. Пойдет заживление. Достойное завершение жизненного пути Президента Польши Леха Качиньского и его окружения. Ничего не скажешь. Красиво.
Корр.: Мистика
И.О.: На протяжении последних 20 лет, Катынь стояла на пути новых поколений. Земля раздора. Прошлое нужно помнить, но оно не должно корректировать будущее. Новые поколения хотят жить в своем времени. Им глубоко наплевать на Ленина, Сталина, Гитлера ит.д. Видно и "жильцы" Катыни устали от всяких "праздников" и поставили на этом жирную точку.
Корр.: Ой, мистика.
И.О.: Россия реально мистическая страна. Над Россией весит серое облако. Это вам подтвердит любой космонавт. Ленин у нас лежит в домике, и мы за деньги показываем его людям. Красная площадь вся в могилах. Мы танцуем и поем на ней. Мы любим памятники. Наш народ мало интересует будущее, нас больше завлекает прошлое. Мы не любим живых, мы любим мертвых.
Корр.: Что мы за народ такой?
И.О.: Народ, которого боится весь мир. Народ, который прославляет мертвых. Народ бесстрашен перед смертью. Народ, пришедший на землю с кодом " русский менталитет". И "свой русский путь"
Корр.: Читаешь отклики на крушение самолета, многие люди злорадствуют. Ужас какой-то.
И.О.: Когда взорвали метро в Москве, западная пресса террористов назвала "партизанами", борцами за независимость. Откровенно ерничали над россиянами. Поэтому наши люди тоже в долгу не остались.
Корр.: Может, России инопланетяне помогают?
И.О.: Тот, кто против России должен обязательно знать. Что Россию победить невозможно. Хотелось бы, чтобы мировые лидеры наконец это поняли.
Корр.: Смоленск серьезный город.
И.О.: Надо строить там отели. Для развития польского туризма.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии
- 20235 просмотров
Русский
English
Действительно, мистика какая-то.
Больше к данному моменту и добавить нечего.
Продолжение разборок откладывается на "потом".
Сразу скажу, что я русский, по духу и по крови, мои родители русские, но мой прадед - поляк и я ношу польскую фамилию.
Я никогда не поддерживал речи пана Качиньского в адрес России, в том, что РФ должна признать свои грехи. Грехи совершают люди, а не государство в целом, тем более, государство, которого сейчас нет. С какой стати Россия должна признавать за собой убийства Сталина?! У Качиньского претензии были не по адресу. Сейчас у него есть прекрасная возможность задать эти вопросы на "том" свете лично Сталину. А заодно и пусть у него спрашивает компенсации, как Прибалтика за "оккупацию" СССР.
Очень неумно сейчас говорить на языке раздора, вспоминать, кого поддерживал Качиньский во время войны в Южной Осетии, ибо понятно, что пан президент поддерживал ДРУЗЕЙ в лице Саакашвили, а не справедливость. Но, опять же, не мы ему судья, оценку его деятельности при жизни вправе дать только Бог. А мы должны молча поклониться и простить ему такое отношение к нашей стране.
Повторюсь: за Катынь ответственнен сам Сталин, а не вся Россия в целом. Он (Качиньский) не ведал, что говорил. Будем умнее. Простим ему это. Пусть земля будет ему пухом...
http://img-fotki.yandex.ru/get/4311/leon-maksimow.7/0_25fe7_199d80aa_L.jpg
Что-то у меня не получается зайти на
http://img-fotki.yandex.ru/???
Противостояние Русского эгрегора и Польского эгрегора в этом, обросшем мистицизмом и байками вопросе и привело сознание неутомимого русофоба Качинскинского, к тамо состояни, когда он уже нем правильно оценивать ситуации и риски с этим связанные. Его разум был изменен слепой верой в то, что только его точка зрения на Катынские события, имеет место быть. В силу того, что его сознание было уведено религиозно-догматическим учением (там каталицизм), он не понимал и не мог знать, что на Земле есть боле тонкие материи.
В этом противоборстве руского духа (эгрегора) и обьединенного с соратниками духа Качинсткого, он проиграл. И это не удивительно. Достаточно послушать ту грязь которую он извергал на русский дух, как он себя позиционировал относительно русской культуру, вообще просто русских и все становиться понятным.
Вот почему его мозг не справился с оченкой критической и очень опасной ситуацией и он принял неверно смертельное для себя решение.
Согласно Теории Эгрогориального взаимодействия, разум, воля человека всегда вольны выпирать самостоятельно любые решения. Эгрегор взаимодействуют с разумом человека только через итуицию, а решения человек повторюсь выбирает сам. Проще говоря, человек обладает свободой воли. Все это очень сильно зависит от того строя психики к которумо принадлежит человек.
Говоря другим боле понятным нам языком: Решения которые принимает в своей жизни человек, мало зависят от его образования, его начитанности и уж точно не зависят от количества иностранных языков которые человек усвоил. Решения которые принимает человек, в основном зависят от того типа психики к которому он принадлежит.
Потрясающий приме ГэБист Андропов. Когда он стал главой СССР, то сразу начал принимать решения, точно соответствующие его строю психики. Он типичный зомби-биоробот, был.
Так и пан Качинский.
Карлос КАСТАНЕДА отдыхает.
пути Господни несповедимы ... .а тем более в России!!! Пришло ВРЕМЯ России!!!
Катынь - это польский особый бренд и клевета, возведенная в степень.
Одни клеветники уже отправились в мир иной.
Обвинения без доказательств - это клевета. Путин, чем бы он не руководствовался, признавая вину Сталина, является клеветником России. Ему стоит задуматься над тем, что он делает и что говорит, иначе он окончательно оболванит одну часть населения и потеряет уважение другой-думающей части нашего общества.
Почему Путин навязал народу свое мнение о виновниках расстрела? Где доказательства, где экспертная оценка подлинности документов, где суд, в конце концов? Я хочу видеть копии документов, разве я, как гражданка России, не имею на это право? Почему параллельно не поднимается вопрос о десятках тысяч замордованных в польских концлагерях наших красноармейцах?
Какое вранье сейчас льется с наших экранов, невозможно слышать эту мерзость!
Бог судья Путину, но я для себя ему оценку уже дала - Путин предатель нашей памяти, лицемер и клеветник.
Клеветники и русофобы все ответят за свои деяния, и вчера весь мир в этом убедился.
остынь,документы давно рассекречены(ещё при Боре).Часть пленных поляков сослана в Сибирь,часть расстреляна(под подписями-Сталина,Берии,Ворошилова и,если не ошибаюсь Микояна).И хватит слюной брызгать,если уж на то пошло свою вину перед поляками Советы искупили полностью при освобождении Польши от нацистов(650000 погибших).А медвепуты поступили в данной ситуации единственно верно.
Ваша проблема в том, что Вы не читаете внимательно посты.
Вы видели эти документы? Эксперты подтверждали их подлинность? Что написано в этих документах? Что это вообще за документы? Сколько поляков расстреляно?
Вопросов масса - ответа ни одного. Прежде чем делать громкие заявления, Путину нужно было убедить в этом народ в своей стране. Его реально многие считают предателем. Почему амбиции граждан чужой и враждебной нам страны тешатся за счет своего народа?
Возможно, что поляков расстрелял НКВД, но я хочу быть в этом уверена. А еще я хочу быть уверена, что наше руководство будет не только посыпать голову пеплом, но и отстаивать честь своей страны. Как обстоят дела с расследованием убийства десятков тысяч наших красноармейцев? Почему мы ничего не знаем об их могилах, где памятник нашим защитникам?
Зря вы так на Путина. Суть в том, что так называемая элита Польши занималась самоуничтожением когда раскручивала тему Хатыни. Как только данный вопрос довели бы до состояния конкретных финансовых вопросов типа возмещения морального и материального - сразу же возник вопрос о возмещении материального ущерба всем нашим семьям погибших и участвовавших при освобождении Польши. Самое главное во всей этой истории то, что доказывать роль Красной Армии, Сталина и советской экономики не нужно - всё давно и досконально доказано.
За каждого советского воина, воевавшего и/или погибшего при освобождении Польши придётся заплатить согласно установленных самими качиньскими тарифов. Мало того, за каждый сбитый самолёт, подбитый танк, выпущенный снаряд и патрон также придётся оплачивать по ценам, которые устанавливают США полякам при размещении своих войск на территории Польши.
Вот такая правда жизни. И теперь остаётся выяснить - кому же была выгодна смерть "элиты" Польши при таком раскладе? Явно не Путину, а спонсорам режима "демократической", а на самом деле плутократичнской Польши.
Это только небольшая часть притензий, которые может предьявить Россия(именно Россия), а ведь ещё есть Украина, Белорусия, Казахстан - воины этих республик также участвовали в освобождении Польши и при этом вообще не имели отношения к Хатыни. Кроме этого есть ещё прискорбный факт истребления белополяками населения тверской области в 1917ом году. Есть задокументированные вливания в экономику стран ВАРШАВСКОГО ДОГОВОРА - можно подумать, что во главе догдашнего режима Польши стояли неполяки?))
Ещё по поводу национального вопроса. Главным другом Качиньского, как всем известно, был Саакашвили, насколько мне известно он грузин. Странное совпадение, но Сталин также был грузином. И глава НКВД был грузином. Какие притензии могут быть к России, если фактически польских офицеров растреливали по приказу грузин? Нелогично и непоследовательно.
Во-первых, на этом месте в 1940 году был спортивный лагерь.
Во-вторых, там оказалось так много поляков только потому, что они были
переведены из других лагерей в 1941 г, но ситуация осложнилась из-за
прорыва немцев и все части были кинуты на защиту Смоленска, а без охраны поляки
отказались следовать дальше на Восток, думали наверное, что их немцы по головке погладят.
Немцы в отличие от наших с этими предателями не церемонились. Они отказались в
1939г. свою страну защищать и оставили солдат погибать одних. А в Союзе тов.
Сталин заставил их работать отрабатывать паек, поэтому кстати и не подписал эту
конвенцию.
p.s. Нам вообще в плен славян больше брать нельзя, одни проблемы от них, то
белочехи жгут деревни в Сибири, то поляки решают в русскую рулетку
поиграть.
Путин обладает всей информацией,я не думаю,что он из-за сомнительных экономических выгод дал бы России "взять чужие грехи"..Не та у него эстетика..Наоборот,красиво:да мол напорточили,признаем..АЗ ЕСМЬ ЦАРЬ. Хотите-упивайтесь своими страданиями,а нам еще надо дальше идти..Польша же пусть "брендуется" коль есть охота.
Насчет документов:была же совместная польско-российская экспертная комиссия,фактически расследование с использованием архивных документов..Вам мало?Поверьте,у меня жена музейный работник в таких случаях фальсифицировать практически невозможно..А вокруг этого еще горы всяких бумаженций-"изучили-решили-постановили"..Оно надо все сие читать?Ну что уж недоверие доводить до абсурда..
Путин не стал бы? Он политик и прогматик, ему для чего-то понадобилась Польша и Путин, с упорством известного животного, прет напролом.
Я вообще не удивлюсь, что документы, которые мы скрываем от поляков, явно доказывают, что поляков убили немцы, но с немцами у нас сделка, поэтому мы их не подставляем.
И так везде, не нравится мне эта торговля костями.
Что касается комиссий, то да, я им не верю, в той комиссии такие иуды, что верить им может только последний болван. Да, мне нужно видеть документы, да, мне не все равно и да, пока Путин не даст возможность всем желающим россиянам с этими "доказательствами" ознакомится, я буду считать его предателем. Мне плевать на его стратегические задачи, есть вещи, которые не должны продаваться. Если генсеки утверждали, что виноваты немцы, значит на это у них имелись основания, и не Путину решать вопрос о признании.
А еще меня неприятно удивила его вселенская скорбь, странно, что гибель россиян не вызывала у него никогда таких эмоций. Я возможно не права, но меня не покидает стойкое ощущение, что мы стали сливать страну.
Кстати, хотелось бы услышать мнение Ильи по поводу договора СНВ. Почему мы публично кочевряжились по поводу привязки к ПРО, а потом так же публично облажались?
А Качиньский пришёл таки к концу своей войны. Не думаю, что большинству поляков, та его война была нужна. Я почитал, на одном из польских форумов, некоторые комменты, да и на российские ресурсы поляки захаживают. Очень многие из них, благодарят русских за сочувствие. И многие ругают тех своих, которые заподозрили Россию в причастности к катастрофе. Мне кажется, с этого может начаться, новая страница наших взаимоотношений.
Может и начаться, только тогда польскому руководству надо будет найти нового внешнего врага.
Иначе как отвлечь людей от внутренних проблем, это приём практически всех государств, имеющих нестабильное экономическое положение.
Кого бы предложить им вместо нас? Германию?!
Во-первых, Хатынь была немецким концентрационным лагерем на территории Белоруссии, а польский расчесанный комплекс, это Катынь.
Во-вторых, кем доказано и что именно? Почему эти "доказательства" не предъявили гражданам России? Почему поляки не обнародуют переданные документы и требуют открыть еще какие-то архивы? Наверное, потому, что, так называемые, доказательства не являются убедительными. То, что я слышала, как доказательство, вызывает много вопросов, на которые ответы никто не дал. Версию о том, что поляков расстреляли по приказу Сталина, выдвинули в свое время немцы и поляки радостно подхватили пропаганду Геббельса. Нет доказательств ни одной из двух версий, но вину все равно решили возложить на НКВД. Сталин умер, он стерпит любую ложь? Россия тоже не сахарная, она тоже стерпит, надо ублажить истеричных соседей и фиг с ней, с Россией.
В-третьих, насколько я знаю, в комиссию входят наши местные иуды, если не ошибаюсь, Сванидзе там тоже числится. О какой правде с его стороны Вы говорите?
Не останавливайся! Сними штаны и подставься... Грузин начнет...
В свое время для того, чтобы спасти грузин от персов и турок, пришлось завоевать Кавказ. Не делай добро...
США не применяли атомное оружие? А напалм во Вьетнаме? А Ирак? Англосаксы с ипанцами и португальцами не прошлись ли по всему миру? А крымские татары с турками сотнями тысяч не продавали русских в рабство?
Можно много привести примеров "доброго" отношения к соседям у всех народов. Мир так устроен, кто сильнее, тот и прав.
Эк, Igor-ёк, как тебя развезло!
Лариса, Хатынь это деревня в логойском районе Минской области. Уничтожена немцами со всем населением, в ответ на действия партизан в этом райне. Одна из около 700 Белорусских деревень уничтоженных во время оккупации. Главной загадкой Хатыни является то, что она уничтожена не немецкой зондеркомандой СС, базировавшейся в Логойске, а 121 полицейским батальоном базировавшимся в райцентре Плещеницы Минской области.И несмотря на архивные документы, дающие основания полагать, проведение карательной акции этим батальоном, до сих пор нет единого мнения кто же провел данную карательную акцию - зондеркоманда сс или украинское формирование упа "121 полицейский батальон", он же буковинский курень.
В настоящее время Хатынь - мемориальный комплекс, построенный в 70-х годах 20в, по инициативе одного из партизанских командиров Петра Машерова, и посвященный мирным жителям погибшим во время немецкой оккупации.
Жаль всех погибших и соболезнования родственникам и всем полякам.
Русский вопрос на протяжении трех столетий является для поляков вопросом самоидентификации.
Чтобы им не говорили, они ничего не слышат в своей обиде в том числе и за Катынь. Российская империя и СССР растоптали польскую гордость, на несколько столетий лишив независимости после таких больших успехов на востоке. И в Москве были, Украиной и Литвой владели. Все государства проходят все три стадии: возникновение, расцвет, упадок. С Польшей случилось раньше, с Россией - сейчас. Все, кому не лень, пытаются вытереть о нас ноги. Путин перешагнул через себя, согласившись, что Катынь - польская трагедия. Большинство же у нас понимают, что это только часть того ужаса, который бродил по просторам СССР. Трудно найти примеры, когда так расправлялись со своим народом. Хотя для многих в руководстве тогда он был не свой, а чужой, с чуждой культурой, языком, традициями и историей. Конечно, и своих маргиналов было достаточно . Категорически все же против, когда наши правдолюбцы рвут на себе рубаху. Ни одна нация так не делает. Немцы приняли на себя вину за фашизм, но сделали это достойно, без истерики, построив снова мощное государство . Так же нужно и нам.
Присоединяюсь!!!
1. Никто ни об кого ноги не вытирает - просто надоело уже слушать и смотреть какие Вы все чистые белые и пушистые а все остальные народы - неуки которым нужно нести свет, и особенно учить , как надо жить
2. Путин перешагнул не через себя а через Вас - этот человек под видом восстановления статуса великого государства ввергает страну в бездну , фактически колосс. который еле стоит и пытается подмять под себя всех соседей ( Осетия, Дагестан, Чечня, Грузия, фактически весь Кавказ, в Киргизии - явная рука москвы,скоро на Украину замахнёмся- как-же как-же , всётаки братья, как не замахнуться) может рухнуть от непомерных усилий. При этом всё это отражается на простых людях - которые к политике никакого отношения не имеют. путин - это "герой", а как известно герой это человек, вокруг которого гибнет очень много простых смертных, но это не страшно , как говорил великий русский - бабы новых нарожают:(
3. Никто на себе рубаху не рвёт - нужно смотреть правде в глаза и не боятся отвести взгляд - при этом признавать все те преступления, которые были совершены. Кто на сегодняшний день тянет одеяло правопреемника всего СССР - правильно, она самая расея. Так и отвечать тогда нужно рассее а не валить своё г..но на других - при этом ещё и орать на весь мир - мы вас научим жить. Господи - дай хоть из дерьма самому выбраться , а уж остальные сами разбирутся как и где жить и с кем дружить.
Так пора лечится...а не валить свое г....но на Россию! Ваши свидомитские пляски на костях мало кого волнуют, шли бы на грани.ру, эта "шестая палата" лично для тебя идиота!
Так-так, ми всі ідіоти, і ми вас також дуже любимо.
Як співає Настя та Потап : "Отсосны, отсосны..."
Умничка, иди Львов в Лемберг переименуй, и начни польских детей на штакетник нанизывай, потом посмотрим в какие эуропы тебя примут, если только в психушку... но у вас и так буйных полгорода..
Уважаемый господин-товарищ IGOR!
Уж кого-кого, а "рассеян", как Вы выражаетесь, обвинять в том, что они учат всех, как надо жить, грешно.
СССР в своё время, близкие Вам по взглядам люди, называли "тюрьмой народов".
Но почему-то "тюремщики" жили хуже "заключенных", их снабжали по "остаточному" принципу, тем, что не брали "заключенные народы".
Сейчас Вы свободны, решайте свои проблемы сами, но таким как Вы некуда податься со своим "скулежом". На западе вы никому не нужны, у них своих проблем хватает. И вот вы опять лезете с обвинениями к народам России.
Россия - многонациональная страна, да она правопреемник СССР, но мы уже со своими и чужими долгами расплатились и монетой и жизнями своих сограждан.
Вас гложет Гордыня - один из смертных грехов.
Каков заголовок ответа таков и ответ. Грустно. Зомбированных 150 млн граждан расеи искренне считают: " мы вам дали свободу - возрадуйтесь, поэтому мы имеем право вмешиваться в жинь любого соседа , ибо мы - наиразумнейшие."
Интерсно , а в каком соотношении вы расплатились с гражданами Чечни( жизнями своих сограждан) ???? Как подсчёт ведётся и кто судья?
А с другими народами тоже расплатились - только вопрос - чьими жизнями???
А где это тюремщики жили хуже заключённых? Нука нампомните мне - ЧТО НАМ ДАЛ СССР? Долги, разворованный флот, раскуроченные природные ресурсы, разделение Украины на две части, русификацию, тысячи украинцев - в Сибири, Чернобыль,? И это - сотая доля из перечисленного, что оставила нам расея.
Так не лезьте уже к нам , просто не мешайте ,а то получается как у Шевченко: "Якби ви вчились так як треба то й думка би була своя, а то залізете на небо, і ми не ми, і я не я"
Когда медвепупкин бомбит весь Кавказ - это уничтожение боевиков и насаждени мира , а когда рвутся дома или метро ( искренне жаль простых людей, в принципе ни в чм не виноваты) - то это терроризм.
Уж лучше пусть меня гложет гордыня - зато на руках моего народа нет столько крови , сколько её на руках русских, и врядли вы сможете отмыться от этого греха.
Добрый вечер "паны"-западенцы!
Препираться с вами по принципу "сам - дурак", что метать биссер...
Всего доброго.
Выздоравливайте
Игорек, почему Вы так всхлипываете: Что нам дал СССР ? А что он , собственно вам должен дать?? Ведь Украина и была тоже этим же самым сссром. Я жила на Украине и очень хорошо помню, какими невообразимыми догматиками - коммунистами были именно украинцы, а кто правил эти СССРом? Поднатужтесь- да, да именно украинские вожди- незабвенный Никита Сергеевич и Днепропетровский коммунистический лидер Леонид Ильич Брежнев. А сколь ко украинских лидеров с фамилией на ско сидело и в ЦК и в политбюро и они не пели ни о какой Украине и были плоть от плоти этого самого СССРа. Если Вы так напираете на национальный аспект,то можно проанализировать национальную составляющую тогдашних руководителей Сталин- грузин, Берия-грузин,Хрущев-украинец,Брежнев-украинская креатура. Все, в чем Вы обвиняете Россию, делалось не только проклятыми москалями, но и вашими собратьями. Все были в одной упряжке. А, если хотите потешить свю гордыню- отдайте Крым и Севастополь- ведь это территория ваших проклятых москалей, кот в нарушение всех законов подарил вам СССР в лице незабвенного Никиты Сергеевича.
....
p.s. Читал форум чехов, поляков и немцев, так вот один бюргер им писал, что "еслиб не русские мы вас загнали под лавку".
вы русские везде влезаете со своим никому не нужным мнением, задолбали всех приграничных соседей, вообще должны оплатить бывшим оккупированным территория компенсации за насаждение маргинальной идеологии и культуры!
Запад вам поможет.
Ну, что вы,ребята, право, все хнычите и ищете врагов? Не вы ли гордились своей лучшей в мире демократией? Не вы ли выбрали себе с понтом под зонтом такого гарного хлопца и дивчину с косой, кот замордовали вашу Украину дальше некуда. Россия в этом виновата?. А еще подарили вам героя всех времен и народов пана Бандеру, Крым и Черное море? Хотите влиться в семью европейских народов, а газику дешевенького у нас клянчите. Что-нибудь одно-или самостийная гордыня, или нормальные отношения с соседями. А то получается как в том анекдоте, когда бог спросил хохла. чего бы он больше всего хотел на этом свете, тот ответил: чтобы у соседа корова сдохла. Не лучше было бы , чтобы и у москалей, и у хохлов было бы много хороших и жирных коров. Вам это никогда не приходило в голову?
Что, наследство от русских прожрали, теперь компенсации понадобились?
Работать будете, как китайцы за копейки и много. Голод не тетка, скоро по - другому запоете :)
тебе компенсацию не мешалобы лично выделеть, лишенец ты наш , не маргинальный..
О какие компенсация речь - пиши уже прям, подайте на пропитание
Искренне сочувствую родным и близким погибшим под Смоленском, но тоже согласна , что в гибели самолета есть мистика. Первые мои мысли после того , как узнала о катастрофе , что на нашу страну постаются " повесить всех собак" и что Качинский летел в Катынь, чтобы устроить шоу на событиях в Катыни- и вот возмездие.
Если долго смотреть в бездну, то бездна начнёт смотреть на тебя... . Пророческие слова.